rio2016.5ch.net
商品名なんかも含めてメモ。災害時のトイレってのは、本気で大問題だからな。311後にまともなトイレが無くて大変だったとか、糞尿をビニールに詰めとくとガスが発生してやばいとか。
あと、おがくず最強説。
1 ：名無しさんダーバード：2011/11/04(金) 16:21:45.61
「災害に備える」という場合、
多くは水や食料、非常電源や防寒などを想定しています。しかし、その尾籠さからあまり報道はされていませんが、
3.11ではトイレで困った人が非常に多かったようです。・避難所の汚水槽がすぐに一杯になり、あふれて便器が使えなくなった
・屋外で済ませる人が多く、害虫の大発生や水源の汚染につながった
・屋外で済ませようとしても、天候や周囲の状況により困難
・トイレットペーパーが手に入らない
・断水により水洗トイレが使えなくなる
・水道が復旧しても、高層住宅はポンプが直るまで断水したまま
・赤ん坊や高齢者のおむつが手に入らない
・排泄後に手が洗えないので食中毒や伝染病が蔓延
・下痢になると、常に人が並んでいる避難所のトイレでは死んだ方がマシと思える苦痛などといったように、排泄は人間にとって必須の生理現象である以上、
それを滞りなく安心して行えるようにしておく事は水や食料と同じくらい大切です。「水や食い物が無くても3日は耐えられるが、トイレは3時間すら我慢できない」
2 ：名無しさんダーバード：2011/11/04(金) 16:25:30.98
非常食スレからコピペ427 ：名無しさんダーバード[sage ] 投稿日：2011/10/30(日) 05:33:24.63
トイレの設置が素早いって、せいぜい被災戸千戸くらいまででしょ。
3.11の時はまともな仮設トイレが設置されるまで1ヵ月以上かかった。
トイレットペーパーは最初の3日間で無くなって、供給が追いついたのも1ヵ月くらい経ってから。
避難所のトイレは汚水槽がすぐに溢れて、トイレの床は汚物だらけ。
汚物で汚れた足を洗う水にも不足して足や床は汚物まみれ。
おかげで臭いだけじゃなく、食中毒が蔓延。
まだ寒い時期だったから良かったけど、夏場だったら地獄絵図だったと思う。
そういったシモの事ほとんど報道されてないんだよね。あとマンションなんかの場合は断水するとトイレも使えない。
地域の水道が復旧しても、マンションのポンプや電気系統が復旧しないと給水されない。
隣の戸建が水道使えるようになってから、更に2週間くらいしてポンプの基盤交換が済んで、
更に5日くらいして受水槽の洗浄と消毒が終わってからやっとマンションへの給水が再開した。
飲料水はなんとか運べるけど、トイレの水まではとても運べないよ。ほんと切実に思ったこと、
「水や食い物が無くても3日は耐えられるけど、トイレは3時間すら我慢できない」
5 ：名無しさんダーバード：2011/11/04(金) 22:53:25.21
配管の無事が確認されるまで流さない（特に集合住宅の人）流れたように見える水量で流し続けると詰まって大惨事
各トイレの規定量を守ろう大地や河川に垂れ流すと汚染で大変なことになる
広いから大丈夫？何万人もやったらどうなるか考えよう町内会でマンホールトイレについて検討しよう
7 ：名無しさんダーバード：2011/11/05(土) 14:39:08.47
俺は１００均の１３０枚入りキッチンポリ袋と
それをかぶせて使える大きさのゴミ箱を準備してる１回使用ごとに口を結んで大きいゴミ袋に保管
水が使えるようになったら
デコレーションケーキで使うしぼり出し袋みたいに
絞って流そうかとw
8 ：名無しさんダーバード：2011/11/05(土) 19:19:24.08
ゴミ袋に入れて口を結んでいると破裂するぞ。
便中バクテリアの嫌気性発酵能力を侮ってはならぬ。ちなみに破裂時に近くの火気で爆発した例もある。
10 ：名無しさんダーバード：2011/11/05(土) 20:55:05.87
>8
破裂マジですか？w爆発するガスが発生するなら
集めて燃焼させるのもありだが
ウンコって保管も難しいんだな
11 ：名無しさんダーバード：2011/11/05(土) 21:06:53.62
>10
尿と糞を一緒にしてはいけないってのはアウトドアの基本らしい
12 ：名無しさんダーバード：2011/11/06(日) 01:36:42.29
一戸建てで数坪とは言え腐葉土に覆われた土の庭がある我が家、ボロ家が潰れても庭木は残りそうだw土を一握りとって広げるだけで、小さな生き物がウジャウジャ「野生の生態系が繰り広げられてる」
といった感じで分解生物が山盛りなのは確認済、おそらく微生物もそれなりに豊富と思われる
野菜クズなんか、速攻で土に帰る
（あっそうだ、親父が拾って来たギンナンを早く埋めなきゃ車庫が臭ってしまう）
便所穴を掘っては埋めての繰り返しでそこそこの期間、衛生状態を保ってイケそうな気はする老人と中年の二人暮らしなので、比較的排泄物量は少ない部類だろう
微生物が活発な時期に一ヶ月程であらかた分解してくれれば、便所穴もローテーションが可能になって
数ヶ月くらいイケるかも知れない、浅く埋めないと速いテンポでは分解しないから厳しいか？何せ狭いので分解の遅くローテーションが間に合わない冬だと、ひと月もすれば一杯になっちゃうなあ
でも寒けりゃ臭いの発生も少ないから、穴一つ当たり一週間以上とか使って粘るしかないな
14 ：名無しさんダーバード：2011/11/06(日) 12:47:22.23
冬以外は、便所穴を掘って埋めを繰り返すより、
大き目の穴を掘って、落ち葉を大量に入れておき、
そこに屎尿を投入して毎日かき混ぜる方式の方が良いよ。穴をすぐ埋めてしまうと嫌気性発酵してしまい悪臭が凄くなる。
上に10cm程度の土をかぶせたくらいじゃ臭気は防げない。注意点は雨水が侵入しないように、簡単な囲いや屋根をつけること。
15 ：名無しさんダーバード：2011/11/07(月) 05:21:44.78
>14
勉強になります
敷地の構造上、囲いが無かったら家の前を通る人の目の高さにお尻丸出しですw枯れ葉よりもバクテリアや土壌生物がタップリの腐葉土を混ぜた方が分解が早いって事はありませんか？
ただ折角腐葉土中に沢山いるミミズやワラジ虫やダンゴムシが、屎尿の海で溺れ死にそうではある
屎尿処理は微生物が主役ですが、土壌生物達にも良い腐葉土をせっせと作って貰わねばなりません
16 ：名無しさんダーバード：2011/11/07(月) 12:59:55.90
>15
腐葉土でも良いのですが、その場合はかき混ぜ回数を増やさなくてはなりません。
隙間だらけの落ち葉より、腐葉土の方が密度が高いので酸素が行き渡りにくいためです。屎尿の初期分解では特に多くの酸素を要求しますので、隙間の多さが必要です。
地表面に対して凸状となる野積み処理であれば、腐葉土でも上手くいくと思います。
17 ：名無しさんダーバード：2011/11/08(火) 03:33:14.41
10年の長期保存が出来るということで、マイレットS-100を買いました。
100個もあれば十分かなと思ったのですが、1日３・４個使うとなると
すぐになくなってしまいますね。地震で下水管が破損しなければ、自宅と仕事場ともに近くに水場があるので、
トイレを流す水は確保できると思いますけど、下水管が使えなくなったら、
仕事の再開は出来なくなるかもしれないなぁ。
とてもじゃないけど、仮設トイレに数時間並ぶなんて無理、無理
20 ：名無しさんダーバード：2011/11/10(木) 19:24:35.13
3.11はマンホールトイレが大いに役に立ったな
容量無制限、場所もマンホールの数だけ作れる
すぐに設営できるようキット化すればいいと思う
22 ：名無しさんダーバード：2011/11/11(金) 04:12:06.62
生ごみ用のコンポストは屎尿処理にも使える。
23 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 01:36:45.50
100均で黒いごみ袋を1000円分くらい買っておくのが攻守ともに最強。便器やバケツ、穴などにセットして便袋として使えるし、
使い捨ての防寒着にもなれば、割れた窓の応急補修にも使える。
重ねて空気を入れれば簡易浮き袋、水を入れれば飲料水運搬袋にもなる。
中に食料や水を入れて日光に当てておけば、40℃〜80℃くらいに温められるし、
長時間日光に当てておくことで中のものを低温殺菌してくれる。専用品を買ったところで汎用性は犠牲になるし、何より高額。
プロは黒ゴミ袋。これ。
24 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 02:57:32.50
だがしかし、黒い袋はゴミを捨てるのに使えない罠
25 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 03:31:43.20
災害時でも指定袋じゃなきゃ回収しないなんて自治体は無いと思うｗ
26 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 08:39:21.39
つぶしが利かないという点では黒ゴミ袋も専用品も同じだわな
27 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 14:05:37.03
>23
> 中に食料や水を入れて日光に当てておけば、40℃〜80℃くらいに温められるし、
> 長時間日光に当てておくことで中のものを低温殺菌してくれる。60℃を一定時間以上超えなかったら、かえって腐敗の促進にならね？
28 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 19:49:58.81
指定ゴミ袋の中に黒ゴミ袋入れれば問題ないのでは？
29 ：名無しさんダーバード：2011/11/14(月) 20:19:31.66
黒ゴミ袋なんていまどき売ってんの？
便袋だったら、２０リットルサイズの持ち手付き袋が最強だよ。
てか、トイレ以外でも持ち手付きはマジすべての作業が捗る
引越しの時も、ポンポンつっこめるし。
30 ：名無しさんダーバード：2011/11/15(火) 01:08:44.36
>29
店にもよるけど売ってる
自分はつい先週ダイソーで黒ゴミ袋買ってきたばかりだよ
31 ：名無しさんダーバード：2011/11/15(火) 04:59:47.92
>29
洋式便器にセットして使うから45Lじゃないと無理。
33 ：名無しさんダーバード：2011/11/17(木) 22:52:40.13
過敏性大腸炎でたびたび駆け込む俺は
サニタクリーン200枚買って一月分の安心を手に入れた
使わず期限間近になったら近所の施設でポータブルに使ってもらう問題は使う羽目になったとき使用済みをどう積んで置くかだ
34 ：名無しさんダーバード：2011/11/17(木) 23:30:21.54
お金持ちな人はそういった専用のものを買うのも良いけど、
ウチはこれ買ってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0057GB2J0/あとホムセンで黒ゴミ袋300枚。
これで家族4人が3ヵ月水洗使えなくてもOK。専用のものに比べるとコストは1/10近い。
36 ：名無しさんダーバード：2011/11/18(金) 12:50:12.60
>34
別に金持ちではないが割り算をしたら
向こう7年の安心が月額約300円と出たので思い切った。
37 ：名無しさんダーバード：2011/11/18(金) 17:28:57.25
便秘はまだいいけど、食あたり水あたり対策でビオフェルミンとか有った方が良いよ。
下痢と便秘の両方に効果があるし、少々痛んだもの食ってもお腹を壊さずに済むからさ。
38 ：名無しさんダーバード：2011/11/20(日) 01:39:27.94
サニタクリーンとか期限切れたらまったくダメなのかな？
39 ：名無しさんダーバード：2011/11/20(日) 09:51:44.39
何事も実験してみれば良いさ
40 ：名無しさんダーバード：2011/11/20(日) 12:29:41.92
>38
ぐぐったらレポあった
＞旧タイプのデッドストック（10年物）で試したところ、まだ十分使えました。
41 ：名無しさんダーバード：2011/11/21(月) 00:31:26.57
使えるなら保険に取っておいてもよさそうだね
ありがとう
60 ：名無しさんダーバード：2012/01/03(火) 08:44:03.02
自宅にはペール缶トイレと簡易トイレ100回分セット置いてます。
http://item.rakuten.co.jp/e-rescue/mylet-pail/
http://item.rakuten.co.jp/e-rescue/mylet-s100/
車にはこれ積んでます。
http://item.rakuten.co.jp/e-rescue/poton/
62 ：名無しさんダーバード：2012/01/04(水) 15:37:21.45
水がないところではバイオトイレ
もう登山道などでは使われてるし、バイオと言ってもオガクズ入れてるだけだし
オガクズいれて、それをかき混ぜるだけだから、ちょっと技術あれば作れるんじゃないかな
オガクズは潰れた家の木材利用でいける
政府が1000個くらい買っておいて、被災したら即設置するようにして欲しいな
64 ：名無しさんダーバード：2012/01/04(水) 18:01:03.08
いや釣りじゃねぇｗ
現実的に考えて穴ほってのボットンじゃ分解されないから臭いや衛生で問題がある
水が止まったら水洗は無理
水を使わずその場で分解できて衛生的ってなると選択肢はほとんどないだろ
バイオトイレの分解は少し混ぜるだけで、半日もかからず分解されるらしいしな
分解されるからにおいもしないし、おがくずの種類だといい香りすらする
穴掘る必要もないから設置するだけ
一杯なったら取り出してオガクズいれるだけ
分解された排泄物はいい肥料になるし、そこらへんに巻いても問題ないので衛生・ゴミ問題も起きない良いことずくしで、かなり怪しいんだが山のトイレ管理する人と話したがすごい助かってると言っていた
被災地の避難所におく場合、数がないと分解が間に合わなくなるから政府に買っておいて欲しいだけ
65 ：名無しさんダーバード：2012/01/04(水) 18:10:28.99
>>64
今回の震災でもかなりの数のバイオトイレが被災地に送り込まれた。
しかし、普通はそんなに売れるものじゃないから在庫の絶対数が少ないし、
ニッチな商売だから大手じゃなくてメーカーは中小企業がほとんどで
増産体制を組むまでに時間がかかる。
68 ：名無しさんダーバード：2012/01/05(木) 01:10:56.77
>34
あのう・・・排泄物を吸水性樹脂入れたポリ袋に入れるという方法は、
安価の非常用トイレとして普及しているようですが、
氷点下の環境に保存できるような状態でないと使えませんよ？屎尿は生分解してガスを発生させます。
このガス量は非常に多く、屎尿100ｇで100Lほどになります（気温20℃）つまり、屎尿を入れたほとんどのポリ袋が数日中にパンパンとなって、やがて破裂し始めます。
ガスは刺激の強い悪臭ですし、可燃性です。グルタールアルデヒドくらい強烈な殺菌剤を使えるならガスの発生は抑止できるかもしれませんが、
これは危険なので素人には扱えません。
87 ：名無しさんダーバード：2012/01/10(火) 20:56:49.18
おがくずはいろいろ便利な気がする
交通事故で車から路上に流れ出た油を拭き取る定番でもあるから、
地震で油や醤油、酒などで床を汚したときの片付けにも使えるはず
雑巾なんて何枚あっても足りないだろうし、もし水が不足したら清掃は大変
あと、燃やせば暖もとれるかも。煙くて無理かな？
98 ：名無しさんダーバード：2012/01/28(土) 19:22:00.22
非常用トイレを用意するのも大切だけど、
ビオフェルミンと正露丸は必ず用意しておけよ。
あと可能であれば抗生物質も。下痢や便秘は治療の優先順位が低いから、災害時は自分で何とかするしかない。
しかし、下痢の辛さは異常。もうひとつ、ゴム手袋は余分に用意しておけ。
トイレットペーパーが尽きたり、濡れて使えなくなった場合は、
ゴム手袋した手で拭うのが効果的。ウンコで汚れたゴム手袋は、清潔で無い水や土砂を使って便を除去し、天日や乾燥によって除菌する。
最後に清水で洗うにしても少量で済む。
99 ：名無しさんダーバード：2012/01/29(日) 01:18:16.84
> 正露丸
医療用としては全く腹痛薬として効果を認められてない日本限定の家庭用のみの薬。
というか、そもそも腹痛の薬として現代でクレオソートってありえないでしょ。ビオフェルミンだけで充分かと。
100 ：名無しさんダーバード：2012/01/29(日) 02:44:27.55
>99
災害時の腸内殺菌薬としては優秀だぞ。
そもそも腹痛薬じゃないし。ビオフェルミンは整腸効果はあっても食あたり時に下痢を止める効果は低い。
101 ：名無しさんダーバード：2012/01/29(日) 03:16:30.92
正露丸を準備するより、感染症予防の消毒用アルコールなどを備蓄する方が先では？
被災時は平時と違って十分な水が無く、手や調理器具を満足に洗えないので、
感染症予防に何が有効かを考えた方がいいと思う
正露丸は万能薬じゃないんだし、腹痛薬だけ準備するという考えも何か変それに、火事で家を全焼したり津波、水害で根こそぎ流されでもしなけえば
被災した後でも家の中を探せば、何か胃腸薬くらい見つかるだろ
102 ：名無しさんダーバード：2012/01/29(日) 04:47:17.20
手指消毒薬で何とかなるのは非衛生環境と衛生環境が明確に区分されている状態のみ。
災害時などは手指に限らず、あらゆる場所や物が汚染されるので外皮消毒だけでは限界。
それに災害時に持ち出すものは可能な限りコンパクトにする必要がある。
毎食、手指消毒できるようなアルコールを入れておくのは難しい。
その点、内服薬のみであれば極めてコンパクト。あと「家の中を探せば〜」の理屈は、防災用品不要論だな。
103 ：名無しさんダーバード：2012/01/29(日) 08:11:41.13
下痢対策には、トメダインとかストッパじゃダメなん？
処方薬だけど、ロペミンが１番強力かな。
ビオフェルミンは予防で飲んどくといいかもね。ストレスが半端ないだろうし。
104 ：無しさんダーバード：2012/01/31(火) 14:59:05.24
バイオトイレの簡易版（大便を分解する）
これ読んでトロ箱・もみ殻くん炭を買った
122 ：名無しさんダーバード：2012/07/04(水) 15:44:42.76 ID:???
棒茄まともに出たんでとりあえず
・マイレット S-100×１個(100回分)
・高吸水性樹脂4kg ×２個(800回分)
ポチって来た。まずは一安心。
具体的な商品名としては、マイレットS-100、サニタクリーン、高吸収性樹脂など。本気で備蓄は考えておく必要がありそうだし。100回分で1万5千円以上するのか。なかなかお高いな…
